Hozzászólás: Nekem tetsző rekordok http://konyvtar.info/2009/11/30/nekem-tetszo-rekordok/ ilyen lenne a MOKKA+ODR, ha mi csinálnánk Tue, 23 Mar 2010 09:12:58 +0100 http://wordpress.org/?v=2.8.6 hourly 1 Szerző: Leander http://konyvtar.info/2009/11/30/nekem-tetszo-rekordok/comment-page-1/#comment-31 Leander Tue, 26 Jan 2010 17:17:05 +0000 http://konyvtar.info/?p=231#comment-31 4.-re: én nem! (-8 4.-re: én nem! (-8

]]> Szerző: Kardos András http://konyvtar.info/2009/11/30/nekem-tetszo-rekordok/comment-page-1/#comment-12 Kardos András Wed, 02 Dec 2009 10:58:51 +0000 http://konyvtar.info/?p=231#comment-12 No igen, a rekordletöltés előtt még meg kell oldani a duplumkérdést - és átevickélni a könyvtáraktól kapott rekordok sokféleségén (erről egy későbbi bejegyzésben lesz is szó). Tökéletesen sose fog menni. És csak azután lehet kitalálni, hogy melyik, vagy mely rekordokból hogyan összeállított egyesített rekordot adunk vissza a könyvtáraknak. Ezt Tóth Kornél is említi abban a TMT-s IMOLA cikkben, és ugyanott azt is, hogy nem a Kelló rekordjaival van a gond, hanem hogy az ODR csak akkor fogadja be őket, ha már valamelyik könyvtártól kapott rekordhoz tudja párosítani őket ISBN alapján - tehát későn. Tehát a rekordok önmagukban jók lennének, csak nem kezelik őket most megfelelően. A rekordletöltésnél viszont a tárgyszavakon kívül (ami nekem eszembe sem jutott) szerintem érdemes kitérni a sok kis apróságra is - főleg, ha egy általunk összeollózott rekord az, amit letölthetnek a könyvtárak. No igen, a rekordletöltés előtt még meg kell oldani a duplumkérdést – és átevickélni a könyvtáraktól kapott rekordok sokféleségén (erről egy későbbi bejegyzésben lesz is szó). Tökéletesen sose fog menni. És csak azután lehet kitalálni, hogy melyik, vagy mely rekordokból hogyan összeállított egyesített rekordot adunk vissza a könyvtáraknak. Ezt Tóth Kornél is említi abban a TMT-s IMOLA cikkben, és ugyanott azt is, hogy nem a Kelló rekordjaival van a gond, hanem hogy az ODR csak akkor fogadja be őket, ha már valamelyik könyvtártól kapott rekordhoz tudja párosítani őket ISBN alapján – tehát későn. Tehát a rekordok önmagukban jók lennének, csak nem kezelik őket most megfelelően.

A rekordletöltésnél viszont a tárgyszavakon kívül (ami nekem eszembe sem jutott) szerintem érdemes kitérni a sok kis apróságra is – főleg, ha egy általunk összeollózott rekord az, amit letölthetnek a könyvtárak.

]]> Szerző: Polcológia http://konyvtar.info/2009/11/30/nekem-tetszo-rekordok/comment-page-1/#comment-11 Polcológia Mon, 30 Nov 2009 21:00:06 +0000 http://konyvtar.info/?p=231#comment-11 Megjegyzésemmel csupán arra szerettem volna utalni, hogy a magam részéről fölöslegesnek találom ezt a vállalást, bár érdekesnek a technológiai megoldhatóságot. Bárhol „ütjük fel” az ODR-adatbázist, „ezer” duplumleírást találunk. Lehetne tipizálni az eltéréseket, de ezt is: minek? A szabvány (ISBD, MARC v. HUNMARC) szerint kell dolgozni a leírónak és figyelmesen!!!! Persze így is lehetnek eltérések, de szerintem nem egetverő! Most találomra három könyv (Minden dolgok kezdete. Bp. Századvég, 2005. , A gyöngéd születés Bp.: Katalizátor, 2004. ill. T-Twins, 1994., Születésünk útja. Pápa, 2004.) duplumleírásait néztem meg, és már így is 8-féle eltérést találtam. Itt az alábbiakat: -az előszóíró nevének feltüntetése ill. elhagyása a fordító - a fordító nevének feltüntetése ill. elhagyása -a kiadásjelzés feltüntetése ill. elhagyása -a kiadó nevének rövidítése, belőle a „Kiadó” elhagyása (vagy kiírása) -az alcím kis- ill. nagybetűvel kezdése -két alcímes mű esetében a második alcím előtt kettőspont vagy vessző alkalmazása vagy zárójelbe tétel -rögzítve ill. anélkül, ha az illusztráció színes -a bibliográfia lapszámjelzés nélküli oldalon kezdődik, szögletes zárójelbe teszik vagy nem… Ha még három címet megnéznénk, újabb eltérések jönnének elő. Továbbmegyek: ugyanannál a könyvtárnál is találnánk más-más szemléletű leírást (még ugyanazon mű változatlan újabb kiadásainál is!) Érdemes erre programot fejleszteni? Bocsánat, hogy magamat idézem, de igazából mást idézek: a 2008. –i ODR-értekezleten hallottakat blogbejegyzésben http://polcologia.klog.hu/category/odr-katalogus/ rögzítettem. Ott elhangzott a „kitüntetett rekord” elképzelés, ami nagyon szimpatikus, a feldolgozóknak teljes erővel támogatni kellene. Igaz, ott hangzott el az is, hogy a Kello lehetne az első leíró, ami nekem megnyerő volt, de éppen a TMT 2009. 8. (?) számában Tóth Kornél írt ezzel kapcsolatban valamit, hogy miért nem egészen jól megvalósítható (nincs nálam a lap, nem pontosan emlékszem az érvre). Szóval a könyvtárak egyedi igényét szerintem egyedül a tárgyszavaknál lehetne (kellene) beprogramozni előre: használ-e tezauruszt és melyiket (Köztauruszt vagy mást). Megjegyzésemmel csupán arra szerettem volna utalni, hogy a magam részéről fölöslegesnek találom ezt a vállalást, bár érdekesnek a technológiai megoldhatóságot. Bárhol „ütjük fel” az ODR-adatbázist, „ezer” duplumleírást találunk. Lehetne tipizálni az eltéréseket, de ezt is: minek? A szabvány (ISBD, MARC v. HUNMARC) szerint kell dolgozni a leírónak és figyelmesen!!!! Persze így is lehetnek eltérések, de szerintem nem egetverő!
Most találomra három könyv (Minden dolgok kezdete. Bp. Századvég, 2005. , A gyöngéd születés Bp.: Katalizátor, 2004. ill. T-Twins, 1994., Születésünk útja. Pápa, 2004.) duplumleírásait néztem meg, és már így is 8-féle eltérést találtam. Itt az alábbiakat:
-az előszóíró nevének feltüntetése ill. elhagyása a fordító
- a fordító nevének feltüntetése ill. elhagyása
-a kiadásjelzés feltüntetése ill. elhagyása
-a kiadó nevének rövidítése, belőle a „Kiadó” elhagyása (vagy kiírása)
-az alcím kis- ill. nagybetűvel kezdése
-két alcímes mű esetében a második alcím előtt kettőspont vagy vessző alkalmazása vagy zárójelbe tétel
-rögzítve ill. anélkül, ha az illusztráció színes
-a bibliográfia lapszámjelzés nélküli oldalon kezdődik, szögletes zárójelbe teszik vagy nem…
Ha még három címet megnéznénk, újabb eltérések jönnének elő. Továbbmegyek: ugyanannál a könyvtárnál is találnánk más-más szemléletű leírást (még ugyanazon mű változatlan újabb kiadásainál is!) Érdemes erre programot fejleszteni? Bocsánat, hogy magamat idézem, de igazából mást idézek: a 2008. –i ODR-értekezleten hallottakat blogbejegyzésben http://polcologia.klog.hu/category/odr-katalogus/ rögzítettem. Ott elhangzott a „kitüntetett rekord” elképzelés, ami nagyon szimpatikus, a feldolgozóknak teljes erővel támogatni kellene. Igaz, ott hangzott el az is, hogy a Kello lehetne az első leíró, ami nekem megnyerő volt, de éppen a TMT 2009. 8. (?) számában Tóth Kornél írt ezzel kapcsolatban valamit, hogy miért nem egészen jól megvalósítható (nincs nálam a lap, nem pontosan emlékszem az érvre).
Szóval a könyvtárak egyedi igényét szerintem egyedül a tárgyszavaknál lehetne (kellene) beprogramozni előre: használ-e tezauruszt és melyiket (Köztauruszt vagy mást).

]]> Szerző: mikulasg http://konyvtar.info/2009/11/30/nekem-tetszo-rekordok/comment-page-1/#comment-10 mikulasg Mon, 30 Nov 2009 11:52:28 +0000 http://konyvtar.info/?p=231#comment-10 "százféle változat" -- mi mindannyian egyéniségek vagyunk! ;-) “százféle változat” — mi mindannyian egyéniségek vagyunk! ;-)

]]> Szerző: anonym http://konyvtar.info/2009/11/30/nekem-tetszo-rekordok/comment-page-1/#comment-9 anonym Mon, 30 Nov 2009 10:35:03 +0000 http://konyvtar.info/?p=231#comment-9 Csak egy gondolat... A mi szempontunk, és talán másoké is lehet. Mi általában elég gyorsak vagyunk a vásárlással (Különösen sikerkönyveknél). Ami azt jelenti, hogy sok könyvet igyekszünk a piaci megjelenéssel egyidőben megvenni és szolgáltatni. Ennél fogva a mi nézőpontunkból nagyon is preferált a "Honnét tudjuk legelsőnek letölteni?" kérdés. Másképp megfogalmazva. Már a megjelenés napján elérhetőnek szeretnénk a rekordot. A KELLO pedig sok esetben lassú (Legalábbis a feldolgozó kolléga szerint. A könyveink néhány százalékát rendeljük csak tőlük, épp azért mert lassabbak, na meg drágábbak is.) A rekordok különbözősége szinte már nem is zavar bennünket. Szinte tipikus, hogy 3-4 variációban fordul elő a szerző, amit z39.50-en keresztül emelünk át. Az adatbázisunk ennél fogva olyan tarka amilyen, de nem nagyon zavaró, ha az OPAC többé-kevésbé megtalálja ami kell Arról nem is beszélve, hogy az rendszerünk korántsem emel át minden mezőt. Pl nagyon nem mindegy, hogy a tárgyszavak a 630 vagy 650 mezőben vannak.... stb. Mindegy ezek csak a mi nyűgjeink.. Egy szónak is száz a vége. Nekünk a gyorsaság számít. Az Alkonyat saga negyedik kötetét már akkor "fel akarjuk dolgozni", (láttam már itt is sikoltozó tinilányokat az ajtóban az Újhold miatt.) amikor a megrendelést feladjuk. Csak egy gondolat… A mi szempontunk, és talán másoké is lehet.
Mi általában elég gyorsak vagyunk a vásárlással (Különösen sikerkönyveknél). Ami azt jelenti, hogy sok könyvet igyekszünk a piaci megjelenéssel egyidőben megvenni és szolgáltatni. Ennél fogva a mi nézőpontunkból nagyon is preferált a “Honnét tudjuk legelsőnek letölteni?” kérdés.
Másképp megfogalmazva. Már a megjelenés napján elérhetőnek szeretnénk a rekordot.
A KELLO pedig sok esetben lassú (Legalábbis a feldolgozó kolléga szerint. A könyveink néhány százalékát rendeljük csak tőlük, épp azért mert lassabbak, na meg drágábbak is.)
A rekordok különbözősége szinte már nem is zavar bennünket. Szinte tipikus, hogy 3-4
variációban fordul elő a szerző, amit z39.50-en keresztül emelünk át. Az adatbázisunk ennél fogva olyan tarka amilyen, de nem nagyon zavaró, ha az OPAC többé-kevésbé megtalálja ami kell
Arról nem is beszélve, hogy az rendszerünk korántsem emel át minden mezőt. Pl nagyon nem mindegy, hogy a tárgyszavak a 630 vagy 650 mezőben vannak…. stb. Mindegy ezek csak a mi nyűgjeink..
Egy szónak is száz a vége.
Nekünk a gyorsaság számít. Az Alkonyat saga negyedik kötetét már akkor “fel akarjuk dolgozni”, (láttam már itt is sikoltozó tinilányokat az ajtóban az Újhold miatt.) amikor a megrendelést feladjuk.

]]> Szerző: Kardos András http://konyvtar.info/2009/11/30/nekem-tetszo-rekordok/comment-page-1/#comment-8 Kardos András Mon, 30 Nov 2009 08:28:14 +0000 http://konyvtar.info/?p=231#comment-8 A százféle változat talán visszavezethető kb. 10 féle elágazásra: kérek pontosvesszőt a mezők végére vagy nem, teljes vagy rövidített városnevet kérek, kapcsos-zárójelek közé a valamit vagy nem, stb. Talán így hihetőbb. Ezeket egyedileg beállítva sok időt spórolhatunk. A helyi követleményeken változtatni úgysem lehet első körben. Később erre több lehetőség lesz. A százféle változat talán visszavezethető kb. 10 féle elágazásra: kérek pontosvesszőt a mezők végére vagy nem, teljes vagy rövidített városnevet kérek, kapcsos-zárójelek közé a valamit vagy nem, stb. Talán így hihetőbb. Ezeket egyedileg beállítva sok időt spórolhatunk. A helyi követleményeken változtatni úgysem lehet első körben. Később erre több lehetőség lesz.

]]> Szerző: Polcológia http://konyvtar.info/2009/11/30/nekem-tetszo-rekordok/comment-page-1/#comment-7 Polcológia Mon, 30 Nov 2009 07:35:59 +0000 http://konyvtar.info/?p=231#comment-7 "a könyvtárak egyedi igényeiknek megfelelően “csiszolt” rekordok"- ez bizony jó lenne, de a kb. százféle egyedi fazonírozást tényleg meg tudnátok valósítani? Nekem ez egyelőre felfoghatatlan!(Bocsánat.) “a könyvtárak egyedi igényeiknek megfelelően “csiszolt” rekordok”- ez bizony jó lenne, de a kb. százféle egyedi fazonírozást tényleg meg tudnátok valósítani? Nekem ez egyelőre felfoghatatlan!(Bocsánat.)

]]>